Βρυξέλλες, Μαρία Βασιλείου
Με δυσανάλογες για τη θέση του εξουσίες ο γενικός γραμματέας του Ευρωκοινοβουλίου Κλάους Βέλε κατατάσσεται ανάμεσα στα ισχυρά πρόσωπα της Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΕΕ).
Είναι γνωστός, άλλωστε, και ως «ο πρίγκιπας του σκότους» εξαιτίας της επιρροής, που ασκεί στην ευρωπαϊκή βουλή, αλλά και γενικότερα στα ευρωπαϊκά θέματα. Ανήκει, ταυτόχρονα, στον κύκλο των ανθρώπων της Άγκελα Μέρκελ στις Βρυξέλλες, και παίζει συντονιστικό ρόλο στην προσπάθεια συχνής επικοινωνίας ανάμεσα στους γερμανούς, που εδρεύουν στην ευρωπαϊκή πρωτεύουσα και κυρίως ανάμεσα στα μέλη της Χριστιανοδημοκρατικής Ένωσης της Μέρκελ (CDU). Τον συνάντησα στο περιθώριο συνάντησης, όπου ήταν ομιλητής με θέμα «Προετοιμάζοντας την Ευρώπη για τα επόμενα 25 χρόνια». Η συζήτησή μας ήταν σύντομη, αλλά κινήθηκε γύρω από κρίσιμα ζητήματα για την Ελλάδα, όπως είναι η ελάφρυνση του χρέους και το «Μακεδονικό», αλλά και θέματα που αφορούν την Ευρώπη γενικότερα, όπως η μεταρρύθμιση της Ευρωζώνης ή οι κατευθύνσεις του νέου πολυετούς προϋπολογισμού της ΕΕ μετά το Brexit.
Το επονομαζόμενο «Μακεδονικό» ζήτημα βρίσκεται σε κρίσιμη καμπή. Παρακολουθείτε τις εξελίξεις;
Θα ήθελα να αποφύγω να εισέλθω σε λεπτομέρειες για ένα ζήτημα, το οποίο είναι δημοφιλές στην Ελλάδα και απασχολεί την χώρα εδώ και είκοσι πέντε χρόνια. Πάντως, θα ήθελα να επισημάνω ότι δέχομαι απόλυτα τη θέση της Ευρωπαϊκής Ένωσης και θεωρώ ότι είναι σημαντικό να βρεθεί λύση στο ζήτημα αυτό.
Το «Μακεδονικό» συμπεριλαμβάνεται σε σειρά ζητημάτων, τα οποία θα πρέπει να επιλυθούν για να ενισχυθεί η ευρωπαϊκή προοπτική των δυτικών Βαλκανίων.
Τα δυτικά Βαλκάνια θα πρέπει να έχουν την ευκαιρία να ενταχθούν στην ΕΕ διότι διαφορετικά, θα εξελιχθούν σε μία περιοχή, η οποία εξάγει αστάθεια στην Ένωση. Αυτό, όμως, σημαίνει ότι θα πρέπει επιπλέον να βάλουν τάξη στο σπίτι τους. Είναι ξεκάθαρο ότι η περιοχή έχει ήδη προοπτική ένταξης στην ΕΕ, αλλά θα πρέπει να αντιμετωπίσουν σημαντικά ζητήματα, όπως είναι η λειτουργία του κράτους δικαίου. Θα πρέπει να τους δωθεί η ευκαιρία να κοιτάζουν προς το μέλλον και προς την προοπτική της ευρωπαϊκής τους ολοκλήρωσης, αλλιώς θα στραφούν προς το παρελθόν από όπου πηγάζουν τα προβλήματα, που ταλανίζουν την περιοχή. Θυμάμαι ότι πήρα μέρος σε ένα συνέδριο μετά τον βαλκανικό πόλεμο στις αρχές της δεκαετίας του ενενήντα και η συζήτηση είχε επικεντρωθεί σε γεγονότα, που είχαν γίνει πριν από εξακόσια πενήντα χρόνια. Η προοπτική ένταξης των χωρών αυτών στην ΕΕ άλλαξε την οπτική τους προς την αντίθετη κατεύθυνση, από το παρελθόν στο μέλλον.
Οι δανειστές της Ελλάδας εξετάζουν την προοπτική ελάφρυνσης του χρέους της χώρας. Εκτιμάτε ότι θα υπάρξει γενναιόδωρη μείωση του χρέους;
Θεωρώ ότι τα μέτρα που έχουν ήδη ληφθεί με τη μείωση των επιτοκίων δανεισμού, την επιμήκυνση των περιόδων αποπληρωμής δανείων συνέβαλαν σε τεράστια ελάφρυνση του ελληνικού δημόσιου χρέους. Η καθαρή αξία του χρέους έχει μειωθεί ήδη σημαντικά. Οι περαιτέρω αποφάσεις θα πρέπει να γίνουν αποδεκτές και από τις δύο πλευρές, την πλευρά των δανειστών και αυτή του παραλήπτη. Και οι δύο πλευρές καλούνται να επικοινωνήσουν τις αποφάσεις, στους πολίτες των χωρών τους. Στο πλαίσιο αυτό θεωρώ ότι η επεξεργασία ελάφρυνσης του χρέους με μείωση επιτοκίων και επιμήκυνση της περιόδου αποπληρωμής των δανείων μπορούν να γίνουν αποδεκτές και από τις δύο πλευρές.
Υποστηρίζετε ότι για να προετοιμαστεί καλύτερα η Ευρώπη για τα επόμενα χρόνια θα πρέπει να κινηθεί σε μια νέα λογική, της δημιουργίας ευρωπαϊκών δημόσιων αγαθών. Προϋποθέτει η πρόταση αυτή μεταφορά πόρων;
Η πρόταση δεν αφορά σε μια Ένωση, όπου θα υπάρχει μεταφορά πόρων από τις πλουσιότερες στις πιο αδύναμες χώρες. Στην περίπτωση αυτή η συζήτηση γίνεται στη λογική της καταγραφής κερδών και ζημιών. Αντίθετα, θεωρώ ότι η ΕΕ έναντι των προκλήσεων, που αντιμετωπίζει, χρειάζεται βαθιά αλλαγή προς ένα μοντέλο δημιουργίας ευρωπαϊκών δημόσιων αγαθών. Θα πρέπει να συζητήσουμε και να χρηματοδοτήσουμε αγαθά, που ευνοούν και ωφελούν την ΕΕ συνολικά. Ποια είναι αυτά; Η ενιαία αγορά, η κοινή εξωτερική πολιτική, η προστασία των εξωτερικών συνόρων, μια αποτελεσματική μεταναστευτική πολιτική.
Κινείστε στο πλαίσιο της «προστιθέμενης αξίας» για την οποία κάνει λόγο ο αρμόδιος επίτροπος για τον προϋπολογισμό Γκίντερ Έτινγκερ;
Στο ευρωκοινοβούλιο έχουμε δώσει έμφαση στην ιδέα της «προστιθέμενης αξίας» και δείξαμε μέσω λεπτομερούς μελέτης ότι η εφαρμογή του κριτηρίου αυτού στον προγραμματισμό της ΕΕ μπορεί να αποφέρει κέρδη πάνω από 1,5 δις. ευρώ το χρόνο. Χρειαζόμαστε ιδέες για συνεργασίες με προστιθέμενη αξία, χρειαζόμαστε ευρωπαϊκά δημόσια αγαθά. Στη Γερμανία πιστεύουν πολλοί ότι η χώρα συνεισφέρει μεγάλα ποσά στον ευρωπαϊκό προϋπολογισμό. Το επιχείρημα δεν είναι σωστό, διότι πού θα βρισκόταν η Γερμανία χωρίς την ενιαία αγορά; Θα ήταν μια σημαντικά φτωχότερη χώρα. Δεν πρέπει να περιορίζουμε τη θεώρηση των πραγμάτων εντός του πρίσματος των δημοσιονομικών ροών. Είναι λανθασμένα οικονομικά.
Θα δούμε σημαντικές μεταρρυθμίσεις στην Ευρωζώνη από Μέρκελ και Μακρόν;
Ο μεγάλος συνασπισμός στη Γερμανία αντιλαμβάνεται την ανάγκη μεταρρυθμίσεων και εάν τελικά επέλθει συμφωνία, θα δούμε ότι η Ευρώπη θα αποτελέσει το ισχυρότερο σημείο στη συνεργασία των κυβερνητικών εταίρων. Η Γερμανία θα υιοθετήσει κοινές πρωτοβουλίες με τον Μακρόν. Αλλά θα πρέπει να έχουμε υπόψη ότι στην ΕΕ δεν ταιριάζουν οι επαναστάσεις, αλλά οι σταδιακές αλλαγές. Στο τέλος βέβαια οι σταδιακές αλλαγές μπορούν συνολικά να αποτελέσουν μια επανάσταση.
Η πρόταση του ευρωκοινοβουλίου για τη μεταρρύθμιση του Δουβλίνου κάνει λόγο για έναν δίκαιο και αλληλέγγυο καταμερισμό των αιτούντων ασύλου ανάμεσα στα κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Θεωρείτε ότι θα περάσει;
Έχουμε εξαιρετικά διαφορετικές απόψεις με το ευρωπαϊκό συμβούλιο, το οποίο θα ασχοληθεί με το ζήτημα τον Ιούνιο, που σημαίνει ότι θα μεσολαβήσει αρκετό διάστημα μέχρι να γνωρίζουμε πώς θα τοποθετηθούν τελικά επί του θέματος. Θα πρέπει, πάντως, να προχωρήσουμε σε εξεύρεση λύσης πριν από τις ευρωπαϊκές εκλογές.
Κρίνετε ότι η πρότασή σας θα βρει τελικά ανταπόκριση;
Όλα τα ζητήματα στην Ευρώπη είναι στο τέλος της ημέρας αποτέλεσμα συμβιβασμών.
